Problems with midi-switching (VH4 & Nova System) -solved-

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elfredoo

elfredoo

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hi guys,

have a big problem switching my vh4 by using the tc electronic nova system midi. while beeing smooth and no problem with the g-system, the vh4 will not get the midi switching of the nova.

i tried everything described in both manuals. i tried all midi channels on the vh4, treid the automatic midi channel search on the vh4, tried anything on the nova and checked it with a ada mp1 connected to the midi thru of the vh4. the mp1 switched while the vh4 didn't. i then connected the nova midi-out to the mp1 midi-in, and the mp1 midi-out to the vh4 midi-in.... and the mp1 switched while the vh4 didn't.

or i made a mistake storing the presets on the vh4 which i did by dialing in the gain channel and pushing store 2 times.

any help appriciated. i have to get it not only to work but also understand because i will play a show in bukarest this weekend not using my own vh4/herbert.
 
Auf welchem (Midi) Kanal sendet denn das Nova-Ding?
 
Schreibe mir doch ein Email mit Deiner Adresse
und ich schicke Dir mal ein neues Controllerchip
zum Test.

Gruß,

Peter
 
i don't know the channel that it is sending on... there seems to be no possibility to find that out.

Manual Nova System (D): www.tcelectronic.com/media/nova_sys_de.pdf (page 21)
Manual Nova System (E): http://www.tcelectronic.com/media/Nova_Sys_US.pdf (page 21)

that's why i tried the diezel's automatic midi search (push and hold mute while changing presets on the nova). like i said: it worked with the g-system right out of the box. it could also be sth wrong with the nova, but the mp1 works... so i have no clue.

@peter: mail sent. thanks!
 
elfredoo":1ak0uqlf said:
i don't know the channel that it is sending on... there seems to be no possibility to find that out.

Manual Nova System (D): http://www.tcelectronic.com/media/nova_sys_de.pdf (page 21)
Manual Nova System (E): http://www.tcelectronic.com/media/Nova_Sys_US.pdf (page 21)

that's why i tried the diezel's automatic midi search (push and hold mute while changing presets on the nova). like i said: it worked with the g-system right out of the box. it could also be sth wrong with the nova, but the mp1 works... so i have no clue.

@peter: mail sent. thanks!
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Probably your nova is not sending PC messages, what about trying a factory reset on the nova, if that exists?
 
. . . Parameter »MIDI Channel« (MIDI-Kanal)
Werte: »Off«, 1 bis 16 oder »Omni«
Wenn Sie die Einstellung »Omni« wählen, empfängt das
NOVA System auf allen Kanälen MIDI-Daten. Bei der
Einstellung »Off« reagiert das NOVA System nicht mehr auf
eingehende MIDI-Daten.
Parameter »Program Change In«
(Programmwechselnachrichten empfangen)
Werte: »On«/»Off«
Mit diesem Parameter geben Sie an, ob das NOVA System
auf empfangene MIDI-Programmwechselnachrichten reagieren
soll oder nicht.
Parameter »Program Change Out«
(Programmwechselnachrichten senden)
Werte: »Off«/»On«
Mit diesem Parameter und dem Parameter »Prg. Map«
legen Sie fest, ob und wie Programmwechselnachrichten via
MIDI gesendet werden sollen, wenn Sie am NOVA System
ein Preset aktivieren.
Einstellung »Off«: Es werden keine
Programmwechselnachrichten am MIDI-Ausgang gesendet.
Einstellung »On«: Beim Aufrufen von Presets werden
Programmwechselnachrichten am MIDI-Ausgang gesen
 
duesentrieb":1upv1yd8 said:
Parameter »Program Change Out«
(Programmwechselnachrichten senden)
Werte: »Off«/»On«
Mit diesem Parameter und dem Parameter »Prg. Map«
legen Sie fest, ob und wie Programmwechselnachrichten via
MIDI gesendet werden sollen, wenn Sie am NOVA System
ein Preset aktivieren.
Einstellung »Off«: Es werden keine
Programmwechselnachrichten am MIDI-Ausgang gesendet.
Einstellung »On«: Beim Aufrufen von Presets werden
Programmwechselnachrichten am MIDI-Ausgang gesen
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hmmm? i tried on and off. when on, the routing is: patch 01-1 (Bank 01, Patch 1) to 4, 01-2 to 5, 01-3 to 6... which the mp1 switches to (patch 4, 5, 6), but the amp does not. i tried different cables and midi devices to see if the cable is broken or if the communication is not working, but the nova definitely sends out PC messages (the ada mp1 proves that)
 
hunter":3n52a4da said:
Probably your nova is not sending PC messages, what about trying a factory reset on the nova, if that exists?
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PC is going out (changing presets on ada mp1 proves that). wouldn't like to make a factory reset since all my patches would be lost then and they are hard to be backed up.
 
Mach doch mal folgendes: Nova --> MP1 --> VH4. Nur Midi selbstverständlich.
Geht das ?
 
Hatte ich oben beschrieben... es gab ingesamt vier Testszenarien:
1) Nova Midi Out --> VH4 Midi In
2) Nova Midi Out --> VH4 Midi In, VH4 Midi Thru --> MP1 Midi In
3) Nova Midi Out --> MP1 Midi In, MP1 Midi Thru --> VH4 Midi In
4) Nova Midi Out --> MP1 Midi In, MP1 Midi Out --> VH4 Midi In

MP1 steht dabei auf Omni. Überall habe ich die Auto-Midi-Funktion des VH4 getestet.

1) VH4 schaltet nicht.
--> Frage: Kabel OK? Sendet Nova Midi-Signale?

2) MP1 schaltet, VH4 nicht. Antwort: Beide Kabel OK, Nova sendet Midi-Signale. PC werden richtig geroutet und liegen im Bereich des VH4 (max 0-127 oder 1-128). Reverse getestet mit 3)
--> Frage: Unverständliche Kommunikation zwischen Nova und VH4? Kann anderes Gerät, das mit Nova kommunizieren kann auch mit VH4 kommunizieren (Translator-Funktion)?

4) MP1 schaltet, VH4 nicht. Antwort: Kommunikation zwischen Nova/MP1 und VH4 funktioniert nicht.


Aber das Abspeichern der Kanäle im VH4 mache ich richtig, oder? Kanal im jeweiligen Preset anwählen und dann zweimal Store drücken. Nicht, dass es daran liegt...
 
Hi, du bist nicht der Einzige, der ein Problem mit dem Schalten des VH4 mit einem Nova System hat (siehe Suche hier im Forum, als auch im Forum von tc electronic). Ich dachte schon, ich wäre grenzdebil. Ich habe es auch nach mehrfacher Lektüre der (mittelprächtigen) Gebrauchsanweisung des Nova Systems einfach nicht hingekriegt. So viele Optionen gibt es im Nova System ja überhaupt nicht: Midi an/aus, Midi Kanal und Verbindung von Patch und Midi PC-Befehl (Patch-Nr. - Midi-Kanal-Nr.). Eigentlich idiotensicher. Aber: Es geht nicht.

Ich habe mir dann einfach ein Midi Moose von Tech 21 (stinknormale Midileiste) gekauft, damit gehe ich ins Midi IN des VH4, den Midi through verbinde ich mit dem Midi IN des Nova System, stelle VH4 und Nova auf Omni und schon funktioniert es. Sogar viel komfortabler als mit dem Nova System zu schalten. Da hast nur 3 Sounds pro Bank, würde für mich zum Beispiel in Stepptanz ausarten. So kann ich ohne die Bank zu wechseln 5 Sounds anwählen - das reicht mir.

Ich wünsche viel Erfolg. Solltest du es schaffen, mit dem Nova den VH4 zu schalten, poste bitte eine Anleitung. Nur aus Interesse, vielleicht bin ich ja doch grenzdebil ;-)

Viele Grüße nach Aachen,

Till
 
What happens if you hook up JUST the MP-1 to the VH4 and change presets? Does the VH4 change with the MP-1?

Does the VH4 respond to any other MIDI controllers?
 
durbodill":19ujad20 said:
Hi, du bist nicht der Einzige, der ein Problem mit dem Schalten des VH4 mit einem Nova System hat (siehe Suche hier im Forum, als auch im Forum von tc electronic). Ich dachte schon, ich wäre grenzdebil. Ich habe es auch nach mehrfacher Lektüre der (mittelprächtigen) Gebrauchsanweisung des Nova Systems einfach nicht hingekriegt. So viele Optionen gibt es im Nova System ja überhaupt nicht: Midi an/aus, Midi Kanal und Verbindung von Patch und Midi PC-Befehl (Patch-Nr. - Midi-Kanal-Nr.). Eigentlich idiotensicher. Aber: Es geht nicht.

Ich habe mir dann einfach ein Midi Moose von Tech 21 (stinknormale Midileiste) gekauft, damit gehe ich ins Midi IN des VH4, den Midi through verbinde ich mit dem Midi IN des Nova System, stelle VH4 und Nova auf Omni und schon funktioniert es. Sogar viel komfortabler als mit dem Nova System zu schalten. Da hast nur 3 Sounds pro Bank, würde für mich zum Beispiel in Stepptanz ausarten. So kann ich ohne die Bank zu wechseln 5 Sounds anwählen - das reicht mir.

Ich wünsche viel Erfolg. Solltest du es schaffen, mit dem Nova den VH4 zu schalten, poste bitte eine Anleitung. Nur aus Interesse, vielleicht bin ich ja doch grenzdebil ;-)

Viele Grüße nach Aachen,

Till
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ah, ok. danke till. ja, man glaubt schnell, dass man bei solchen sachen grenzdebil wird oder schnell ist ;) scheint wohl eine inkompatibilität der "älteren" midichips von diezel und dem bescheuerten midi-protokoll von tc zu sein.

hier habe ich drei threads gefunden, in denen das gleiche problem vorherrscht:
viewtopic.php?f=14&t=28285&p=338309&hilit=+nova+system+midi+vh4+#p338309
viewtopic.php?f=14&t=43842&p=512537&hilit=+nova+system+midi+vh4+#p512537
http://forum.tcelectronic.com/viewtopic.php?id=1780

zum glück haben manche die arbeit schon gemacht, und hier die problematik:
"I had a similar problem getting the Nova to switch channel on my Diezel VH4 amp, which is MIDI capable. It turns out that the Nova sends a MIDI reset along with the program change command, and that was confusing the VH4.
I wound up buying a box from MIDI Solutions called an Event Processor, which is a little box you run the MIDI signal through, and you can program the box to do various MIDI things. I used it to block the system reset command, and then the Nova switched channels on my amp fine. The box is small and doesn't need power, but it costs around $169.
TC support said they may address the issue in a future software release (whenever that might be).
Good luck!" (October 2008)

das ding kostet aber leider 119,- euro. peter ist so nett, mir einen neuen midi-chip für meinen vh4 zuzusenden. 1A sag ich da nur :) nur leider muss ich evtl manchmal über fremdes equipment spielen und kann dann nicht darauf vertrauen, dass die auch einen neuen chip drin haben. und tc electronic lässt sich mal wieder ultralange zeit, den software bug zu beheben (ich habe version 1.13).
:thumbsdown: bei dem g-system scheinen sie es schon behoben zu haben, denn das arbeitet einwandfrei.

also muss ich wohl (für externes material) auf einen helfer zurückgreifen... für meinen vh4 schickt peter grad die medizin.
:thumbsup:
 
Geteiltes Leid ist halbes Leid ;-)

Was mich am Nova System noch nervt: Es klingt im parallelen Loop des VH4 einfach schei**. Ich meine, ich höre das Gras nicht wachsen, oder so, aber irgendwie kann ich mich nicht mit dem Ding im seriellen Loop anfreunden, klingt zwar ok, aber ich möchte bei einem 3000-Euro-Verstärker im Ton dann doch keine Kompromisse machen...Vielleicht wird's ja doch ein G-Major 2, aber später. Will ja dieses Jahr noch in den Urlaub!

Viele Grüße,

Till
 
soweit ich das richtig verstanden habe, sind digitale effekte in parallelen loops immer scheiße, da phasenverschiebungen auftreten. und zwar überlappen sich dann der dry-anteil vom amp mit dem dry-anteil vom effekt und es gibt einen phasing effekt. das g-system hat wohl eine "kill-dry" funktion. ansonsten heißt es: serieller loop oder mix in den rffekten auf 100% stellen und über den ampregler dazumischen.
 
Kann theoretisch sein, hatte aber mit meinem alten Triamp und dem Nova in dessen parallelen Loop keinerlei Probleme. Werde wohl nie dahinter kommen, warum genau, da stoßen meine eh schon schmächtigen Elektronikkentnisse an ihre Grenzen. Klang jedenfalls wunderbar und ich konnte den Effekt einfach per Fußschalter komplett bypassen.

Wieso nutzt du denn dein G-System nicht mit dem VH4?

Grüße,

Till
 
tu ich normalerweise, aber wenn ich im ausland spielen und fliegen muss, dann nehme ich ein kleines board mit.
 
that's what I call service! wrote an email to peter and got the new midi-chip the next day. piece of cake to install and now the diezel is running with the nova- and the g-system flawlessly.

for the gigs with other's diezel amps in other countries i ordered the recommended midi solutions "event processor" (http://www.midisolutions.com/prodevp.htm) which i hope will work in bukarest on sunday with a rented diezel (that will most likely not have the new midi-chip).

thanks for all your help and expecially to peter for his sudden help.
 
I'm actually having a very similar problem with a VHS and the G System. Suddenly, after more than 3 years, I've got no midi switching. I've followed the "store" protocol, changed the midi cable, and updated the firmware on the TC. Any ideas?
 
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